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湖南桑植農(nóng)民看病只交150元其余費(fèi)用全免引關(guān)注
. z$ y5 u- X* L3 Phttp://www.sina.com.cn 2012年04月21日00:43 央視《新聞1+1》5 H8 q8 V! Q" e% F' z; I k
——桑植模式:窮縣“富”醫(yī)改!
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4 [. o8 Q' H8 [! Q (節(jié)目導(dǎo)視)$ Q1 m! H2 ~% t) Z
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解說:) S+ s4 Q1 `0 `3 ]4 I; u8 U5 v
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只要繳納150元,可在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院享受住院全報(bào)銷。湖南桑植,一個貧困縣,一個開風(fēng)氣之先的醫(yī)改實(shí)驗(yàn)。2 J+ B; f7 _& B; H. H6 W7 q
' v. |- o1 P% W% y3 J 湖南省桑植縣官地坪鎮(zhèn)村民 向延翠:
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8 G# Q; h+ g7 }4 b0 }3 r% F 得病了以后非常擔(dān)心,怕沒有錢,參加了這個醫(yī)療合作,就不怎么擔(dān)心。: }) p" q+ N7 N8 B
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解說:
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藥品沒有差價,檢查費(fèi)、手術(shù)費(fèi),物價部門嚴(yán)控,住院全報(bào)銷,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院能否適應(yīng)這角色的變換?
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; ^" J! h& \' m' Y" l, f 官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長 王云才:. s( S% X& ?9 i1 f4 A8 z/ g: H7 l
& a3 E0 U! b8 e! g. B( K 一個個擔(dān)心病人比較多,醫(yī)務(wù)人員忙不過來,產(chǎn)生一些矛盾。
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2 p; v, T# Z* J( o$ } 解說:- A, O% ^2 J, L/ o5 e
1 \) d4 T. f1 L- q8 T" N/ ^ 會不會人滿為患?會不會不堪負(fù)擔(dān)?能不能滿足要求?能不能持之以恒?備受肯定的桑植模式,究竟帶來什么樣的啟示?
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) O2 c9 j1 H" j5 u4 [& o% d) { 湖南桑植縣縣委書記 龔明漢:
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就這項(xiàng)制度來說,這個縣委是有信心的。
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解說:
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1 Y1 p9 J1 Y! D+ d2 \ 《新聞1+1》今日關(guān)注——桑植模式:窮縣“富”醫(yī)改!$ F- `" R C/ t; U# `" W# v3 x7 r
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主持人 張羽:
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晚上好,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
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在8個月前,在湖南省西南的一個小縣城悄悄地進(jìn)行了一場大改革。這個縣城叫做桑植縣,什么改革呢?那就是在桑植縣的農(nóng)民只要是參加了新農(nóng)合,那么到當(dāng)?shù)剜l(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院去看病,只交150元的起步費(fèi),那么以上所有的費(fèi)用全部免單。! j* b2 L, q0 d6 h$ f! B
! } C: R" \8 ^/ \4 W 聽了這個您會馬上問,說桑植縣是不是很有錢?不,桑植縣是國家級的貧困縣。那么您又會問,說桑植縣是不是有特殊的優(yōu)惠政策?也不是,因?yàn)樯V部h是在湖南最后一個實(shí)施國家基本藥物制度的縣城。那么您馬上還會問,您剛才說的是真的嗎?我們來看報(bào)道。6 Z% k0 k$ `& d+ ^. b
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(播放短片)0 ]. `8 {* F7 ^" r5 T7 J4 f1 x7 @# O- f
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字幕提示:
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" c7 f" u' ]) B8 u( B; n" G. p& u 2012年4月8日湖南省張家界市桑植縣" f& X+ c$ k9 N3 N ?
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解說:
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$ K. [! I6 S) p+ t4 y& X2 t! z( z 今年已經(jīng)60多歲的張大媽是湖南桑植縣林溪河鄉(xiāng)四圍村村民,由于兒子和兒媳常年在外打工,老兩口和兩個外孫女生活在一起。種地是一家人的主要收入來源,雖然一年下來八千元的收入在當(dāng)?shù)夭凰愕停且徽劦娇床〉膯栴},老兩口還是心疼錢。除了去場鎮(zhèn)衛(wèi)生院拿藥給外孫女用,對于自己常年的頭暈、頭疼,張大媽選擇了忽視。
3 U2 L/ F& z8 T+ }, Q' \+ U n a
, b3 S& Z" e2 s! z 桑植縣林溪河鄉(xiāng)四圍村村民 張大媽:
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3 f+ f* B( s0 M E' ]) v 就讓它疼啊。5 X* v/ j$ U7 R# _
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記者:( ^' V1 u! E3 l" p/ x0 C
3 w7 L# [# \8 O; K4 T 就忍著。
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5 O, `! n! y; d" n 桑植縣林溪河鄉(xiāng)四圍村村民 張大媽老伴:
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A$ O9 n- r8 s* |9 M$ a 病是疼好的,不是醫(yī)治好的。& ?, ?9 B8 |6 \5 J$ d# D
, `$ M/ {4 A$ p 解說:
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小病拖,大病扛,新農(nóng)合的推廣,普通門診報(bào)銷30%,住院報(bào)銷80%,這樣的保障在緩解著農(nóng)民就醫(yī)率低的問題。但類似張大媽的例子依然讓人擔(dān)憂,被稱作農(nóng)民健康保護(hù)傘的新農(nóng)合能否把傘張得更大些呢?湖南桑植縣去年開始進(jìn)行了自己的探索。
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桑植縣官地坪鎮(zhèn)村民 向延翠:
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! r5 y' v! T- `& b) j# v" \ 我是這里疼。
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記者:9 w4 k% u J& J) r9 Z% t
4 I" F* D/ _" B1 _, D 胃疼。
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向延翠:
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是膽囊炎和膽結(jié)石。+ e0 I9 C5 H: I* _. c. w5 L
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記者:
: W5 V* n. `) l
$ S% ?8 n3 e. {3 d: }$ b# j& T& E, f 多長時間了? e9 d' o. [& ]1 C* }* h
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向延翠:+ L7 _: P, P9 t; L1 {. ^7 H
$ ?& C7 B) ], j" a 有十多天了吧。5 k3 m: n, ^0 _- }1 f
) i* t: w r: i3 N C6 Q' r 記者:
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您每天在這打點(diǎn)滴?1 U7 u7 f0 o0 d- o* ^7 j
' K/ p, f* F' t; `% H% ~ 向延翠:
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! N8 A* d4 e+ V+ ?. b" m) ^4 W7 }# } 每天在這打點(diǎn)滴,就好了。
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+ f* F0 M( }4 `9 V. J7 [9 u" k 記者:& x3 w- s- e! r" r2 a+ |: V) @
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您整個這個治療過程,一共交了多少錢?
8 O4 I0 n$ S& a
; J& A. W. e: c: d* h0 Z 向延翠:
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" T9 U" O; T6 G+ P7 I. } 交了150元錢。
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0 A7 @5 ~; b0 T0 y/ D6 j 解說:
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向延翠,湖南桑植縣官地坪村民,因?yàn)檎鞭r(nóng)忙時間,眼下她最著急的就是趕快出院回家種地。而住院十幾天花費(fèi)150元,過去對于費(fèi)用的擔(dān)心,現(xiàn)在似乎已經(jīng)不是個問題。 R0 Z2 W9 r9 I0 ?' j$ T7 B
# c7 W) l; X! J! x+ ^8 g: D. q; J 向延翠:
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得病了以后非常擔(dān)心,怕沒有錢治,參加這個合作醫(yī)療就不怎么擔(dān)心,因?yàn)槲覀冞@個政策好。9 Q2 u Z- Y* L# F: {3 Y: Z
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解說:7 j. ` q3 o: G& j+ H3 B
# N8 _5 H7 X& J3 b& s 向延翠提到的政策,指的是湖南桑植縣去年8月份開始試行的《桑植縣新型農(nóng)村合作醫(yī)療參合農(nóng)民鄉(xiāng)鎮(zhèn)住院全報(bào)銷實(shí)施細(xì)則》。# |! `: O1 e' h" o( F
0 b3 X7 ~/ _( g' H3 M* r 桑植縣衛(wèi)生局局長 陳俊文:: n+ J( V8 t3 R0 H0 V' _/ x, l
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實(shí)際上我們?nèi)珗?bào)銷制度,它的核心內(nèi)容一個就是參合農(nóng)民在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院住院,就是交150元的起付費(fèi)以外,基本醫(yī)療費(fèi)用實(shí)行百分之百報(bào)銷,全額報(bào)銷。9 {5 s1 i2 |6 c& t7 R5 W( ]* H
- H2 ^, A$ F. Q- C 解說:
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7 w0 f/ L" V6 V 《實(shí)施細(xì)則》中規(guī)定,報(bào)銷范圍包括:國家和省、市公布的基本藥物目錄;住院期間一般檢查費(fèi)、治療費(fèi)、手續(xù)費(fèi)、普通床位費(fèi)、護(hù)理費(fèi)以及內(nèi)置材料費(fèi)。同時來自當(dāng)?shù)匦l(wèi)生局的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示,全報(bào)銷制度實(shí)施半年多以來,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的就診人數(shù)比之前平均每月增加500人,過去很多不被重視的常見病和多發(fā)病,諸如高血壓、慢性支氣管炎、摔倒所致的外傷等,老百姓現(xiàn)在更多的愿意走進(jìn)醫(yī)院去治療。
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記者:: h n3 Z/ r% w3 l" G; W* N1 j
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你以前生病了之后,會想過馬上去住院嗎?2 U2 O7 l) h$ V; H5 a
6 p+ b1 o: H* H3 J 患者:* ?8 w/ q( o# U, W2 S
0 _( i% f6 I% g6 [% `: R( t3 C; o 沒有,沒有錢,沒這個政策。用草藥治,治不好。
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2 f3 O5 ?# {- D0 z2 O 解說:+ K* y, z5 e* A0 E! Z" f E* y
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全報(bào)銷制度讓桑植縣備受關(guān)注。這個湖南省最后一個推行基本藥物制度的地方一躍成為典型,而更讓人驚訝的是,桑植縣自1984年就一直被列為重點(diǎn)扶持貧困縣。2010年,全縣可支配的財(cái)政收入為1.6億,2011年也只僅僅增加到2.02億。3021元,這是2011年桑植縣農(nóng)民的人均收入,而同期湖南省和全國農(nóng)民人均收入已經(jīng)突破了5000元大關(guān)。為什么是桑植?一時間成為輿論關(guān)注的焦點(diǎn)。
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桑植縣副縣長 王云:$ v6 v, |# u' U7 e6 U, W
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應(yīng)該說與縣財(cái)政沒有很大的關(guān)系。
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: T* D5 [3 S! U7 a/ `) v 記者:; | T i: }- w$ f; S1 M
+ g: [/ m& }( A 跟貧困不貧困沒有太大的關(guān)系?
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王云:1 O# M6 I4 t. X2 G' l3 l( d9 f8 _
. |2 T. S6 r3 S$ E0 ^ 應(yīng)該說沒有很大的關(guān)系。 s7 m! A' }0 G. l$ r% Z$ m
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張羽:
# y) M& B" [* k7 t+ p+ Y
8 f$ k" w0 z( Z$ E3 f( C 在農(nóng)村地區(qū),長期困擾之一就是就診率低,因?yàn)槔习傩詹桓铱床。驴床黄鸩?,所以是小病拖,大病扛,那么既使農(nóng)民參加了新農(nóng)合,仍然擔(dān)心那20%的自費(fèi)部分不知道有多少錢,所以有病還是不敢看。那么桑植這種做法,150元起步以上完全由縣里托底。這種辦法讓農(nóng)民放了心,可以說是就診率提高了,農(nóng)民敢去看病了。但是隨之另外一個問題又來了,那就是誰來為農(nóng)民看病來買單呢?這個買單到底需要多少錢呢?下面我們來報(bào)道此事的記者孔茜,孔茜你好。/ {/ G4 s4 g/ H
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本臺記者 孔茜:
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1 E7 x! k' H! l2 r1 r9 z 你好,張羽。; w- R( i5 ~- j8 }" B$ o4 Q
. i: X3 m1 Z Z# ^* q2 R. y 張羽:; P- f( l) w- T
C% d1 H% T, u1 n- Y
我們可以看到在實(shí)際實(shí)行過程中,這個政策非常受農(nóng)民歡迎,農(nóng)民敢去看病了。但是隨之另外一個問題就是,財(cái)政要拿出多少錢來進(jìn)行全額報(bào)銷呢?
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' i) i% p8 m/ R* \/ f$ ^- f6 i* e 孔茜:
* M. @. I C# [2 C; }
4 @5 b- I$ a- z& x/ X. l 事實(shí)上在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院這個級別大部分的錢,也就是說主要的資金還是來自于國家新農(nóng)合的基金,只要這個補(bǔ)貼的錢足夠,他們就可以做。在今年桑植的新農(nóng)合基金,其實(shí)是已經(jīng)會突破一個億。從這個縣財(cái)政這塊來說,從去年開始實(shí)施到現(xiàn)在,他們的投入是860多萬,主要是解決鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的一些人員工資和績效工資這一塊。
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. r( `+ z: U2 b4 c 白巖松:
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. g5 h8 |) h* X, U 也就是農(nóng)民現(xiàn)在看病報(bào)銷的錢還主要是來自于新農(nóng)合的資金?, L+ S a, R4 f" U
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孔茜:
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5 K$ t$ `+ |' A, D 對。
6 c8 [2 P& ]+ m& a
4 b* D- y7 ]5 J4 m1 l 張羽:
# u- c5 P% Q$ t% ~- ^/ W# c4 R0 ]. {6 ]0 r7 I
那么以前是有一個報(bào)銷比例,那現(xiàn)在按150元峰頂這樣一個報(bào)銷,您認(rèn)為會給農(nóng)民看病帶來什么樣的變化呢?3 R) ?, d5 q- n- ~, v1 j
) O+ | }0 j2 W, |' w 孔茜:
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2 C# d7 }8 K! d 實(shí)際效果可以從兩個層面來看:第一個是心理層面的,農(nóng)民自己有底了,知道自己只要花150元就可以看常見的病。但是另外一個特殊的地方是,即便是從家里面到鄉(xiāng)里面農(nóng)民的路程也是不近的,所以也不會那么積極地去看病。二是,其實(shí)在桑植縣現(xiàn)在大量的人在外面打工,所以留在家里大部分是老人和小孩,負(fù)電也不是那么明顯。第三個,農(nóng)民其實(shí)對時間還是看的很重,所以也不會普遍的占領(lǐng)這個病床不走。
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張羽:
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你在調(diào)查過程當(dāng)中有沒有算這樣一筆賬,原來是一定的報(bào)銷比例,20%大概是自己來自費(fèi),而這次是交150元。這樣的變化對于新農(nóng)合基金的支出帶來多少變化,這也就意味著按新農(nóng)合這樣一個資金盤子以后能不能持續(xù)?需不需要財(cái)政進(jìn)行大額的補(bǔ)貼呢?; |5 T/ z; [+ b8 c! o' N
1 S; I5 D7 R+ ^# [* T! L 孔茜:
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如果僅僅只是在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院這個層面的話,這個是可以持續(xù)的,他的資金是可以夠的,但是如果再往上推,比如說推到縣級的話,它其實(shí)是需要大量的縣財(cái)政來支持的。當(dāng)?shù)氐臎Q策者們也告訴我們說,如果是往縣里面推的話,他們縣財(cái)政的錢是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。# {' _3 h+ D5 L0 @+ Z
0 R% ~% e. y) e9 L, Z
張羽:) ~* l+ }. A1 }$ _1 l ^* ~3 p4 s
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也就是說在現(xiàn)有水平上實(shí)際不需要財(cái)政再多支出錢了?1 V; X6 d# |0 c6 ~
5 r+ _. X2 T/ q* @* {
孔茜:
! i4 o" m9 }, o! [0 e# P5 F% @5 W
0 @' F& Z8 ?7 N8 ] 對。
: E- g- _4 `; x" ]
' Q/ l1 H7 O+ {% d$ { 張羽:: Z( e5 a" Z B+ z
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好,多謝孔茜的報(bào)道。
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9 _* G+ a5 r2 _2 g 剛才我們看到了實(shí)際還是新農(nóng)合的這一塊蛋糕,只不過現(xiàn)在切的辦法不一樣了,這樣就提高了農(nóng)民的就診率,提高了農(nóng)民看病的積極性,給農(nóng)民帶來了健康。但同時我們也看到另外一方面,那就是在這塊蛋糕支出過程中,農(nóng)民去看鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院他們的費(fèi)用、他們的收益怎么樣呢?如果他們還是以藥養(yǎng)醫(yī),有盈利沖動的話,那么這塊蛋糕顯然可能還不夠花。所以一手是在調(diào)整這樣一個支出報(bào)銷方式,而另外一手鄉(xiāng)政府、鎮(zhèn)政府和縣政府又在改革鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生醫(yī)院,我們來看一下。/ G+ U1 V" u Y, A. J& Z- F
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(播放短片)
6 C, _& Y' D, g0 f
R9 h) `3 ]0 _( C! i 孔茜:
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6 K5 n7 q5 p e) }3 T 我們在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的大廳里看到了這樣一塊公布欄,我們來看一下這個公布欄都有什么內(nèi)容?2 Q, X5 a& m r* t
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這個表叫官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院住院補(bǔ)償匯總表。表的信息有姓名、家庭住址、疾病名稱,包括住院的日期,最重要的是治療的總費(fèi)用,這個患者顯示的費(fèi)用是1592元,他的實(shí)補(bǔ)費(fèi)用也就是報(bào)銷的費(fèi)用是1442元,也就是說這個患者實(shí)際的住院費(fèi)用只花了150元。這樣的一些表貼在這里主要是起到一個監(jiān)督的作用,防止醫(yī)療機(jī)構(gòu)捏造患者的信息來套取新農(nóng)合的補(bǔ)償資金。3 T8 B5 ~+ b Y6 A
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解說:
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按照規(guī)定,每到月底的時候,桑植縣所有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院都要把當(dāng)月的住院報(bào)銷在明顯的位置貼出來,供大家監(jiān)督。
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官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長 王云才: U/ e/ _% h8 [! d7 P% N; w& A
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如果違反哪一條該怎么罰?該怎么處理?這我們都簽了協(xié)議的,也就是為了更好地給老百姓服務(wù)了。
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解說:. J, ], N* a, J8 w" W- U' p
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王云才,桑植人,已經(jīng)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院做了六年的院長,做基層的醫(yī)務(wù)工作者已經(jīng)有十幾年的時間。之前的經(jīng)營模式,用他自己的話說是賺了都是我的,賠了也是我的,自己負(fù)責(zé)。如今上級對于醫(yī)院的種種限制,在他看來也是生平頭一次遇到,最初多多少少還有些不適應(yīng)。& [) h! _3 R7 p" {; W7 X/ u
2 ]. {& Q; {5 X0 O Y r 王云才:7 H* X: u9 f9 J
, J i% {+ t. A5 Q, @ 藥品的話,我們現(xiàn)在進(jìn)多少賣多少,零利潤銷售,床位費(fèi)、護(hù)理費(fèi)這些,物價局都下了文件,都按照文件標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行。包括我們一些檢查費(fèi),上面都下來文件,都是合作醫(yī)療保險給我們制定了一些制度,必須按照這個制度來執(zhí)行,確保這個醫(yī)院不亂收費(fèi)。
0 I8 c8 @8 _! h8 g1 i8 Z
3 I# ~% a' a% z/ n+ J N 解說:
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因?yàn)閷?shí)施國家基本藥物制度,王云才要進(jìn)藥的話只能按照目錄上來買,沒有差價。除去藥品,醫(yī)院還能收取的費(fèi)用就是門診費(fèi)、檢查費(fèi)和手術(shù)費(fèi),但是這些價格也必須要按照桑植縣物價局的指導(dǎo)價格來定價。此外,醫(yī)院的賬戶也被取消了。當(dāng)天的收入必須要交到衛(wèi)生局的專用賬戶保管,需要用的話要先打報(bào)告審批。
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王云才:( `6 q$ u6 m4 D6 ^+ n
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因?yàn)槲覀冊瓉磲t(yī)改之前我們是差額事業(yè)單位,現(xiàn)在搞了醫(yī)改之后,變成全額事業(yè)單位,我們正式職工的工資是由上面撥的,原來我們的工資是要自己抓收入的。以前我們的盈利方式,病人進(jìn)來以后,因?yàn)樵瓉硭幤酚胁顑r,再就是你做的一些護(hù)理治療,這些都是有一些相應(yīng)的收費(fèi)。拿這個錢用于醫(yī)院的工資,還有其它一些開支。
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解說:
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盡管減少了工資的壓力,王云才依然不得不面對一個事實(shí),他所領(lǐng)導(dǎo)的這個鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院職工有47人,其中不在編制的有20多人,這部分人的工資依然要醫(yī)院來完全承擔(dān)。目前,官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院共有50個住院床位,在所有鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院中算中等規(guī)模,但要承擔(dān)近2萬人的基本醫(yī)療。面對醫(yī)院要補(bǔ)充的人力、物力,王云才還是有些壓力。# Q* `4 k3 [' N' f: h" r/ |
1 J' O$ l+ Q6 m 王云才:1 J; m& r, V! j
/ f' N8 A: l& v1 p% ~! B 一個是擔(dān)心病人比較多了,醫(yī)務(wù)人員忙不過來了,產(chǎn)生一些矛盾了。再就是因?yàn)檫@一塊補(bǔ)償主要是靠新農(nóng)合基金,擔(dān)心新農(nóng)合基金不夠,但病人確實(shí)又是有,怎么辦?8 E/ q6 y5 T# T' s7 z& ~/ d
$ l U, k, m; O$ I$ M
記者:/ k$ e* @! g; P, c" u0 _
; z: o" ^1 o0 o" I3 V 現(xiàn)在醫(yī)院主要的任務(wù)是什么?
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$ r; W4 u0 \7 ~3 q' k 王云才:# ?' U4 s- b" L4 h
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我們現(xiàn)在主要的任務(wù)就是基本醫(yī)療,還有公共衛(wèi)生服務(wù),最主要的兩個事。. F8 h3 y" X# h: v
. w' s7 w( G" B: `2 }
記者:
. D6 |) N$ A h' J. k
6 P# {/ N. J4 }' N4 _4 o. X 公共衛(wèi)生服務(wù)是指什么?
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王云才:
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公共衛(wèi)生服務(wù),比如說全民健康體檢、婦女病普查普治,打預(yù)防針這一些,這就是公共衛(wèi)生服務(wù)范疇里面。/ o5 M0 p b+ m+ {* b) ~1 ]% z
O: c+ y# K# s: d 解說:% ~, Z/ [5 n7 h4 z/ H) N
9 d7 y8 }, A# Z. Y 王云才口中的公共衛(wèi)生服務(wù)也是如今桑植縣衛(wèi)生院的一個主要任務(wù)。根據(jù)規(guī)定,做包含九大公共項(xiàng)目在內(nèi)的衛(wèi)生服務(wù)可以申請相應(yīng)的經(jīng)費(fèi)。做得多,經(jīng)費(fèi)申請的就會越多。/ j9 P. V# F2 g; d: ^" N0 V" b$ B
O$ b) f: V2 g2 G, r 張羽:( D8 [2 b i% ]+ ~% ^0 Q0 W
" g# W' a. d' U, z M9 r7 S% c
看完這段報(bào)道,我們可以清晰地理出桑植縣它進(jìn)行這次醫(yī)改兩個非常明確的思路:一個思路就是在現(xiàn)有的盤子上,在新農(nóng)合盤子上怎么改變它的報(bào)銷和支出方式,讓農(nóng)民更愿意看病,更不擔(dān)心看病,來提高就診率?而另外一個思路就是把農(nóng)民看病的鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)療衛(wèi)生院來使他回歸公益性質(zhì),改變它以藥養(yǎng)醫(yī)原來的情況,改變它的盈利沖動。那么對于它這種改革,專家是怎么評價的呢?下面我們連線北京大學(xué)教授、國務(wù)院深化醫(yī)改衛(wèi)生體制改革專家咨詢委員會的委員李玲教授,李教授您好。% N1 Z8 S9 `$ \
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(電話連線)
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國務(wù)院深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革專家咨詢委員會委員 李玲:+ r8 f6 z2 n% J1 x4 O7 w
5 B8 V/ V1 ]& l2 M+ g) o; m+ D 您好。8 O# D7 h! h' k( Q( P7 C% x; b7 H! t' b4 p
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張羽:
5 N. b7 ?& O: @6 s! O! a0 K) S4 W5 r4 ^* L: V# x
李教授,我知道您專程到桑植進(jìn)行過認(rèn)真的考察,您怎么來評價它這個改革呢?
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" {# d+ K* H- R5 ?' r$ J3 {, U 李玲:
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我覺得桑植的改革應(yīng)該說在基層改革里面非常有學(xué)習(xí)的意義。因?yàn)樗歉F縣完成了這樣的一個“富”改革,而且從它改革到現(xiàn)在運(yùn)行8個月來,應(yīng)該說各方都比較滿意,特別是老百姓得了實(shí)惠,那么醫(yī)務(wù)人員的積極性也很高,所以他們算是破除了舊的以藥養(yǎng)醫(yī)舊的制度,建立了真正維護(hù)公益性新的制度。- v- K. T1 L- m9 c' |" [/ L
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張羽:' u- g/ T8 R& J7 a& ?
; d3 m A9 H- y6 x7 a 剛才我們記者也報(bào)道了,實(shí)際在于政府方面并沒有大幅的增加財(cái)政支出,而醫(yī)院又必須斬?cái)嘣瓉硪运庰B(yǎng)醫(yī)這樣一個鏈條,那么醫(yī)生的積極性怎么來提高呢?6 V' e/ f9 `3 }- ?- v8 b, C
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李玲:
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+ ~( b% ~( K5 o Z* J* L; m 其實(shí)它讓老百姓得福利追根本的是讓醫(yī)務(wù)人員受鼓舞。他們的改革實(shí)際上是把醫(yī)務(wù)人員的待遇和收入由政府的財(cái)政和新農(nóng)合的資金直接來支出。這樣的話,醫(yī)務(wù)人員他就不像過去那樣要靠過度的開藥、過度的服務(wù)來創(chuàng)收,他現(xiàn)在是怎么對他、對醫(yī)務(wù)人員現(xiàn)在的考核是他如何用最低的成本維護(hù)老百姓的健康,那么他就能夠得到好的收入、好的待遇。
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張羽:
1 L9 J& `/ o) Q5 E6 d) o, v# U
& W9 d" |; K; p7 t 您剛剛講到醫(yī)院他怎么可以用最低或者最經(jīng)濟(jì)的成本來維護(hù)老百姓的健康。那您覺得在鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院的情況他怎么面臨發(fā)展呢,如果他沒有大額的財(cái)政補(bǔ)貼或者說正常的充足收入的話?
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: g9 r [6 I |6 w 李玲:) w5 [" d5 d# T/ Y
$ C6 B' H6 j2 r' O6 o" a! D2 } 目前我們到今年2012年新農(nóng)合就要接近人均要300元了,那么在他們現(xiàn)在這個模式里面,這個錢是足夠運(yùn)行的,實(shí)際上他新農(nóng)合的錢可以保證鄉(xiāng)鎮(zhèn)院運(yùn)行的比過去以藥補(bǔ)醫(yī)的制度還要更加富裕,這也是他們8個月以來運(yùn)行目前能得到的結(jié)果。因?yàn)獒t(yī)生實(shí)際上不過度開藥了以后省下了很多的錢,我給你舉一個例子,過去像它這種鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院平均藥品的加成在50%,他要掙50塊錢得開100塊錢的藥,現(xiàn)在政府直接把這50元給了他們,就省了很多的錢,算是把錢花的更有效了。
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張羽:
: L8 D8 ^6 [8 H( p* s
+ ?) B: x8 D/ g8 a( j 多謝李教授,請您繼續(xù)在線,我們稍后再來探討。
& k& z* d$ s) _& T- }/ n7 [; `1 V2 K( [$ z0 P- n8 ^. o
剛才李玲教授已經(jīng)講到了實(shí)際這些衛(wèi)生院回歸了公益醫(yī)院的本位,這樣更提高了醫(yī)生的積極性。實(shí)際在醫(yī)療關(guān)系當(dāng)中我們看到患者、醫(yī)生、醫(yī)院這三者是核心關(guān)系,必須有一個良好的機(jī)制使這種關(guān)系達(dá)到平衡,使三方都得到尊重。顯然鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)療衛(wèi)生院在給患者看病方面,還有很多地方需要提高和改進(jìn),我們也看他們在做這樣的努力。3 M1 Y! i6 o2 t) ^4 ]' }: x' R- b
& ]9 v5 q- @# b* r (播放短片)) k9 z" V3 ^8 D5 N( e% V2 j/ R$ c
+ n' _# T0 U% T" E8 k' G9 t 記者:; @+ c% F, t7 d' ~; Q+ G
% ]2 m: A3 c5 _% c6 f4 m4 K, L 這是一個病房。0 c/ N6 N l" v# ]2 r
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林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長 鐘偉:/ e! _' ^9 F% o! `0 {0 s
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這不是一個病房,也就是臨時的注射室,因?yàn)檫@里面不是很規(guī)范,因?yàn)槲乙堰@里搬到那面,那一棟新的業(yè)務(wù)樓里面,暫時就是這里,先用一下。0 v7 ^+ `+ o; o" j
' S, z) a) C# G! t' g 解說:4 e+ A8 z' e' @2 K
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臨時的注射室,只有兩個床位的住院病房,沒有科室的劃分,只能提供簡單的注射和藥品。包括院長在內(nèi),一共只有6個工作人員,這些就是林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的全部。好在上級衛(wèi)生部門提供資金,建了一個兩層的新醫(yī)院樓,這讓林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的院長鐘偉稍感安慰。
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記者:
2 a7 _, [* C$ n* c( d( n k- D3 N( d# m
( Y& q3 D- Y+ V5 N" R6 P0 N 這個樓準(zhǔn)備什么時候啟用?
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) E! |& e2 c2 }8 }; E; \ @* j, N 鐘樓:+ L; `3 }7 v0 d+ p# w3 S: Y' Z
0 ?4 A8 {, u8 A1 @( h 可能就在五月份。
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解說:
8 _2 Q2 `" |0 G) y( P3 I9 M. f0 e, R# `( a
林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院是桑植縣規(guī)模最小的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院,他要承擔(dān)鄉(xiāng)鎮(zhèn)4700多人的基本醫(yī)療。去年一年,這個鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的總收入是33萬。用鐘院長的話說,這在全縣是一個很低的水平,而像林溪河這樣小規(guī)模的衛(wèi)生院在桑植縣有六、七家,人員缺乏、設(shè)備缺乏、服務(wù)缺乏是他們共同面臨的問題。9 M# O+ M2 p8 v3 I: P% n
$ [+ D; y6 Z; |+ _8 y H! R 王云:
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鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院主要是缺人、缺設(shè)備。這個基礎(chǔ)條件前幾年國家投入還是比較大的,現(xiàn)在缺人、缺設(shè)備,主要是這個方面,如果這個方面解決了,那這個制度會更好。
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: y" g: C) Z' p! z, u" i0 j 解說:
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今年2月中旬,桑植縣就全報(bào)銷制度運(yùn)行半年來的情況做了一次總結(jié),名為“桑植縣鄉(xiāng)鎮(zhèn)住院全報(bào)銷工作動態(tài)的總結(jié)材料”認(rèn)為,半年來這一制度實(shí)施順利,但是人均住院天數(shù)延長了1.6天,也引起了關(guān)注。本就單薄,急需增強(qiáng)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院力量會不會因?yàn)槿珗?bào)銷而人滿為患,負(fù)擔(dān)加重呢?
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$ G8 Z8 ?- ^! p 記者:# Z o1 b% E+ z& `/ z8 |. n" t
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牙周炎這些都需要住院嗎?
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" H; N y6 E' i/ P- s. P 鐘偉:/ t8 O7 [5 t' q8 Q" s
$ h* k' d1 n( F* A& y6 `% P6 t 有時候他的癥狀比較重,牙周炎腫起來了,不能說話,也不能咀嚼。$ Y% i8 ]' d. I3 l5 Y
, L; b7 y! G8 ^5 [0 C ?" E& n, `1 F 解說:
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3 U+ h8 ` x# {6 h6 m1 f 根據(jù)統(tǒng)計(jì),今年1月和去年同期相比,當(dāng)?shù)氐目h級住院人次比重下降了6.3%,相繼住院人次比重上升了9.4%。這樣的變化說明了把更多的常見病、多發(fā)病在基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)解決的初衷得到實(shí)現(xiàn)。而隨即今年2月份,湖南省委衛(wèi)生廳召開“衛(wèi)生工作會議”,決定在全省推行參合農(nóng)民鄉(xiāng)鎮(zhèn)住院門檻費(fèi)外全報(bào)銷的付費(fèi)機(jī)制,隨后藍(lán)山縣、麻陽縣開始相繼執(zhí)行。但是在該縣的總結(jié)之中也明確提出他存在不足,而如何改善并堅(jiān)持下去也廣受關(guān)注。4 G8 x$ Z; Q: U8 r: F: v+ R
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湖南桑植縣縣委書記 龔明漢:1 Q1 V& m7 s. B8 |# K, z
- l! d; E2 `+ d) E- l9 e 就這項(xiàng)制度來說,這個縣委對我是有信心的。因?yàn)楫?dāng)時我們做出這個政策,我們就是已經(jīng)想到了它一些發(fā)展的可持續(xù)性,我們是寫進(jìn)了黨代會的報(bào)告,至少我們這五年時間我們是認(rèn)真死的。
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(電話連線)
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張羽:
# f0 d: t% I5 f: A) y
$ ^2 p. }% {0 |$ K1 ^8 i, Q& T5 e 我們繼續(xù)來連線李玲教授進(jìn)行探討。" O- x, a& r7 Y; R! j0 a* u, F3 T
. ]' N& I+ ~) I3 m! j 李教授,你覺得桑植這種改革模式有推廣價值嗎?向上級院推廣,向其它地方推廣?
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2 I( b* Z7 n3 J) L: h9 _; y 李玲:# J. `4 Z- l7 d+ k% p* p2 _5 n
# }9 i0 X, G2 p- L 我覺得很有推廣的價值,因?yàn)樗鋵?shí)是在我們?nèi)珖幕鶎俞t(yī)改基本完成了第一個階段工作的基礎(chǔ)上,它后來居上,它現(xiàn)在又走了一步,它就是一個綜合,就是把各方面的力量綜合起來,來給老百姓定心丸,來給醫(yī)生定心丸。下一步它應(yīng)該是繼續(xù)地往縣級醫(yī)院和村衛(wèi)生室去延伸,這樣形成一個給老百姓保健康的模式,因?yàn)樽詈玫慕釉\醫(yī)療費(fèi)用的方式還是多預(yù)防,防患于未然。$ `2 I1 A( Y" Q' s, q- q: g
( H* l# A' U3 @8 E( A ^
張羽:
: V& E5 ] p2 I1 X7 o, i
0 C; Y x) Y6 f1 i: B2 _ 當(dāng)然我們今天也講到再往縣級醫(yī)院推廣就面臨了費(fèi)用的問題。- i" a& Z# |8 c" q
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李玲:9 ~; P! x4 ?( A
$ H* V- @5 L6 s; [& q# ~4 @+ V
對,面臨費(fèi)用問這就是我說的我們應(yīng)該把錢用好的話,更多的是讓這些老百姓能少得病、不得病,所以還需要村衛(wèi)生室、鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院和縣衛(wèi)生院他們形成一個有機(jī)的合作體,能夠?yàn)樗麄兩V踩h老百姓來保健康,而不是都等到病了然后再來治,那么這個費(fèi)用永遠(yuǎn)是不夠的。
8 Z" s- d$ }# X/ j' G' i: h/ |/ ~3 `$ M' ~4 f1 U, ]
: u7 p* y) I5 }4 s: r, R, N 張羽:$ y, V9 I: p3 c# ^7 f& [8 F" \4 f; a
4 Z9 o, k+ ~2 L. P& ?& O+ h2 R* A
好,多謝李玲教授的評論。2 {" R& Z2 q0 J( s3 l _/ |# D
0 Y9 \3 G( f; B" C4 a) u6 x
那么我們在這里肯定桑植的推廣經(jīng)驗(yàn),很重要的一點(diǎn),我們肯定桑植的這種惠及民生、進(jìn)行改革的勇氣和智慧,也就是說在這種低覆蓋的水平下,怎么可以讓更多的老百姓受益,理論醫(yī)院、患者和醫(yī)生之間的關(guān)系。. C( l7 t2 m$ D
; e& R3 O [* d$ O0 r! v9 W 好,感謝您收看今天的節(jié)目。! W+ y8 I N% T8 Q! j% u/ r
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